De M@nuscrits à m@n, le 13 avril 2011. - Blog des Editions Léo Scheer

1534. De M@nuscrits à m@n, le 13 avril 2011.

Par general, mardi 5 avril 2011 :: #1534 :: rss

J'ai envoyé ce matin ce mail aux participants de l'expérience M@nuscrits sur le site des ELS :

Depuis le 15 octobre 2008, les Éditions Léo Scheer ont publié, dans la collection M@nuscrits:

- Rater Mieux de Géraldine Barbe (Le 15.10.2008)
- La chambre de Jean-Clet Martin (Le 18.02.2009)
- Son absence de Stéphane Darnat (Le 25. 02. 2009)
- Adore de Chloé Saffy (Le 20.05.2009)
- Unplugged de Alexandra Varrin (Le 10. 06. 2009)
- Les Séditions de Karl Mengel (Le 26.08.2009)
- Regardez dans la fêlure de Raphaël Ader (Le 13.01.2010)
- Récits d’Ostwand deÉric Meije (Le 26.05.2010)
- Coke de combat de Rip (Le 19.01.2011)
- Cent mots dire de Alain Baudemont (Le 09.02.2011)
- Morningside Park de Jean-Clet Martin (Le 23.03.2011)
- Petites nouvelles cruelles de Françoise Rigal (Le 06.04.2011)
- Lolita ne vieillit pas de Julie Oyono (Le 06.04.2011)

Les 13 titres sont intégrés dans le catalogue des Éditions Léo Scheer qui les ont sélectionnés parmi les 2.000 mis en ligne dans le cadre de l’expérience M@nuscrit.

Il manquait à cette dernière de permettre le choix collectif des ouvrages publiés à travers un Comité de Lecture Élargi (CLE) et une base économique pour assurer son indépendance et la liberté de ses décisions éditoriales.

Ces deux conditions sont désormais réunies dans m@n, maison d’édition indépendante qui publiera les 3 ouvrages par an ayant obtenu le plus grand nombre de suffrages au sein de la communauté m@n. Pour faire partie de cette communauté, il n’est pas nécessaire d’investir et de prendre des risques financiers comme sur d’autres sites de Crowd Funding, il suffit de pré-acheter les 3 livres à travers un abonnement annuel de 50 €.

Le 13 avril 2011, l’expérimentation gratuite de M@nuscrits sur le site des ELS sera donc fermée pour laisser la place au site de publication m@n. Il ne sera donc plus possible d’accéder aux M@nuscrits qui ont été mis en ligne et qui sont les bienvenus sur m@n, dès lors qu'ils remplissent les règles de taille minimum et maximum des fichiers numériques. Sur m@n, ne seront pas acceptés les textes de quelques pages ou les très gros volumes qui sortent du cadre économique d'un livre vendu 10 €.

Avec mes remerciements pour votre participation à cette aventure importante pour l’évolution des métiers du livre face aux grands enjeux de l’Internet et de la numérisation, pour les conseils précieux que vous m’avez prodigués, et acceptez mes souhaits sincères de réussite dans ces métiers passionnants de l’écriture.

Amitiés.

Léo Scheer

Commentaires

1. Le lundi 11 avril 2011 par marius corbeau

Bonjour Mr Léo Scheer,

J'ai reçu votre E Mail signalant l'arrêt de votre site de publications gratuites.

Je ne pourrai donc plus "publier" mes nouvelles brêves, tant pis !

Je regrette que le nouveau site soit "payant". J'aimai bien le principe de gratuité de l'ancien.

J'ai publié "le journal de Marius Corbeau" chez Persée. Je suis maintenant hors contrat avec eux.

Seriez-vous intéressé par la publication de cette nouvelle (100 pages) ?

Avec mes remerciements pour vos initiatives passées.

J-A Baudry.

2. Le lundi 11 avril 2011 par leo

Cher marius corbeau,

je comprends très bien votre point de vue sur les avantages pour vous d'un service gratuit pour trouver d'autres éditeurs. Pourquoi ne pas demander à ces autres éditeurs de proposer ce service gratuit.?

3. Le lundi 11 avril 2011 par Lulu

Cela veut dire que l'éditeur a toujours un intérêt économique, une plus-value en vue, même s'il limite au maximum son intervention. C'est du capitalisme immatériel... Marx, réveille-toi !...

4. Le lundi 11 avril 2011 par Marylin

Cher Leo et Marius,

Moi je comprends tout à fait que l'accès devienne payant, c'est normal

Par contre la nouvelle formule ne laisse pas beaucoup de place aux textes courts et aux échanges qui en résultaient

Avant de se lancer dans une longue histoire, il peut être utile de tester les réactions avec un petit bout de texte, pour voir si les lecteurs trouvent l'idée ou le sujet intéressant Le côté "laboratoire" et artisanal de l'ancienne formule de Manuscrits va disparaître, la recherche d'idées c'était stimulant

La nouvelle formule ressemblera beaucoup plus à l'envoi classique par la poste et plus du tout à un atelier c'est dommage car il y a très peu de sites qui permettent de discuter librement sur les textes en devenir

5. Le mardi 12 avril 2011 par Sandra

Bonjour, peut-être la question a-t-elle déjà été posée, mais celui qui s'inscrit et dépose, par exemple, un roman, peut-il le maintenir en ligne même après les échéances des votes ? La cotisation servirait, d'une certaine manière, à une sorte de "location". In fine, ne serait-il possible de faire figurer le lien du site m@n sur votre page d'accueil ? De même que le nombre de signes ou de pages imposés ?

6. Le mardi 12 avril 2011 par leo

Chère Sandra,

j'ai annoncé à tous ses participants que l'accès de M@nuscrits sur le site des ELS serait fermé à partir du 13 avril 2011 à 24h. Il y aura, à partir de ce moment, sur le site des ELS un lien avec la page d'accueil de m@n. seront ensuite définis les minimums et maximums admis en terme de signes ou de poids de fichier, sachant qu'il s'agit de textes complets et non de fragments dont le volume est compatible avec l'impression d'un livre papier vendu 10 €.

L'abonnement à m@n est de 50 € par an. Il correspond à l'achat des 3 livres ayant recueillis le plus grand nombre de votes, les sessions de votes durant 4 mois. Si le m@nuscrit que vous avez mis en ligne n'est pas élu au cours de l'année, il reste en compétition jusqu'à la fin de votre abonnement. Lorsque vous renouvelez ce dernier, vous pouvez soit maintenir votre texte en ligne pour une 2e année et cumuler ainsi les votes déjà acquis, soit repartir à zéro avec un nouveau texte. Il est, par ailleurs, possible de mettre en ligne, à tout moment, un 2e, 3e ou 4e m@nuscrit avec un 2e, 3e, ou 4e abonnement.

7. Le mardi 12 avril 2011 par Sandra

Merci cher Léo, c'est fantastique. Tout ce que j'espérais ! Qu'espérer de mieux, qu'un petit coin protégé, douillet et bien fréquenté ? <3

8. Le mardi 12 avril 2011 par Paul Sunderland

Ouais, bien fréquenté, c'est vite dit, étant donné que j'y ai lâché un recueil de nouvelles (comme je lâche des louises astrales)...

9. Le mercredi 13 avril 2011 par Marylin

Cher Leo

On ne sait toujours pas quelle est la longueur requise pour les manuscrits qui seront proposés

Il était question de 150 000 caractères espaces compris, est ce toujours le cas?

10. Le mercredi 13 avril 2011 par Chipie §(*_°)§

Quand on aime on ne compte pas... Sans rire, cela fait combien de pages ? +/-

11. Le mercredi 13 avril 2011 par Elisabeth

Monsieur Leo Scheer : Accepterez-vous le retour des livres qui ne plaisent finalemment pas, comme sur France Loisirs ? Vous pourriez les rembourser, ou les échanger contre d'autres, ce serait pratique et celà permetrait de faire circuler les livres. Une autre question : envisagez-vous une campagne de promotion publicitaire dans la presse ou la télévision pour lancer les auteurs que vous aurez découvers grace à m@n, par exemple en les inscrivant à des émissions littérraires avec d'autres écrivains plus ou moins connu ? Et leur proposerez-vous un contrat d'édition dans une de vos collections pour leur ouvrage suivant, comme ce fus le cas pour Barberine et Alex ? Je suis très intérressée par votre proposition de publication, mais je prèfère m'informer et rèserver ma décision avant d'en savoir un peu plus.

12. Le mercredi 13 avril 2011 par Nicole

@Elizabeth (11). "Et leur proposerez-vous un contrat d'édition dans une de vos collections pour leur ouvrage suivant, comme ce fus le cas pour Barberine et Alex ? "
Si vous négociez déjà une deuxième publication avant même d'avoir participé à une expérience participative d'édition, je crois que vous n'avez pas bien saisi l'esprit de m@n. Vous sollicitez à mots couverts une "assurance deuxième édition" comme d'autres négocient un CDI. Je ne pense pas que les éditeurs fonctionnent de la sorte;) Mais peut-être que vous avez beaucoup de talent et que vous publierez plein d'autres romans aux ELS. Qui sait ?

13. Le jeudi 14 avril 2011 par Elisabeth

@Nicole. Ne vous en déplaise, j'ai déja écris trois romans inédits qui ont beaucoup plus à ceux qui les ont lus, et qui m'ont conseillé de chercher un éditeur. Dans ces conditions, quel mal voyiez-vous à ce que la proposition faite par monsieur Leo Scheer m'intèresse (même si encore une fois, je tiens à me reseigner au préalabe, afin de bien vérifier le détail et la qualité de son dispositif éditorial) ? Quand à votre : " Mais peut-être que vous avez beaucoup de talent et que vous publierez plein d'autres romans aux ELS. Qui sait ?" qui se veux perfide, vous me permettez de penser que tel n'est probablement pas votre cas, vous n'écrivez manifestemment pas sinon vous ne feriez pas des remarques de ce genre, mal écrite en plus ("Mais peut-être avez vous beaucoup de talent", ça ne serait pas mieux, vous croyez ?). J'ai lu certaines de vos interventions ailleurs, et je comprend que vous n'aimez pas Leo Scheer s'il vous a fait quelque chose d'après vous, mais ce n'est pas une raison pour décourager et agresser les auteurs qui vienent se renseigner ici sur m@n.

14. Le jeudi 14 avril 2011 par Nicole

@Elizabeth. Mon but n'était pas de vous agresser, simplement de vous donner le conseil que tous les éditeurs aimeraient donner franchement (s'ils ne ne le font pas c'est par gentillesse, pour ne pas froisser les apprentis auteurs): "ne prenez pas vos rêves pour une réalité ". Vous dites : "@Nicole. Ne vous en déplaise, j'ai déja écris trois romans inédits qui ont beaucoup plus à ceux qui les ont lus, et qui m'ont conseillé de chercher un éditeur." Nous sommes des milliers comme vous à avoir des dizaines de personnes qui adorent lire nos productions. Nous sommes des centaines à avoir "accroché" l'attention de certains éditeurs (dans mon cas Martine Boutang de Grasset pour un recueil de nouvelles, Emmanuelle de Boysson membre du comité de lecture chez PLON) . Malgré cela, je ne serais sans doute jamais publiée "sur du papier". Pourquoi ? Parce que probablement, ce que j'écris est moins original que ce qu'écrivent Alex et Barberine que vous citez. Parce que chez de nombreux éditeurs, il ne suffit pas d'attirer l'attention d'une personne, il faut que le comité de lecture dans son ensemble soit emballé. Il ne suffit pas de savoir écrire, encore faut-il pour être publié dans la "blanche" de Léo scheer, de Grasset, Gallimard, POL ou de qui vous voudrez, avoir le petit quelque chose en plus qui distingue un auteur capable de séduire un lectorat conséquent en nombre et surtout..... L'éditeur (ou les éditeurs dans beaucoup de cas) qui lit le manuscrit.
Léo Scheer a dit que son but était de créer une plateforme autonome pour la publications de trois livres par an choisis par une communauté. Une publication dans m@n n'est pas une publication ELS. Et ce n'est pas la garantie d'être devenu ce qu'on appelle un Ecrivain sur lequel un éditeur mise des milliers d'euros sans savoir si la mise ne sera pas à perte, parce qu'il aime ce qu'il a lu, et qu'il est persuadé que l'écrivain en question sera capable d'écrire d'autres livres suffisamment novateurs ou vendeurs (chaque éditeur a ses priorités, les ELS ne fonctionnent pas comme Bernard Fixot par ex)). C'est sur ce point que je souhaitais insister.

15. Le jeudi 14 avril 2011 par Maw

@Elisabeth. Le pire n'est jamais certain alors, s'il vous plait, relisez-vous juste une fois et tout ira mieux.

16. Le jeudi 14 avril 2011 par Magdalene

J'ai lu avec intérêt les messages précédents à propos de la nécessité d'éditer ou non les textes proposés.

C'est vrai que beaucoup de gens écrivent aujourd'hui des textes qui sont loin d'être nuls et souvent bien écrits. Mais il est vrai aussi que seule une poignée de ces textes peut intéresser un grand lectorat. Il y a déjà beaucoup de livres sur le marché et les générations précédentes ont laissé aussi de quoi remplir de grandes bibliothèques. Tout n'a pas valeur suffisante pour être publié sur papier. Inutile de fabriquer des livres dont les gens ne veulent pas et qui atterriront au pilon.

Si quelqu'un écrit des choses passionnantes je ne doute pas qu'un éditeur s'y intéressera un jour...

Si trois textes émergent chaque année dans M@n ce sera déjà pas mal... Rien n'empêche ceux qui auront été choisis d'envoyer leurs manuscrits suivants à divers éditeurs, il n'ont pas recevoir une assurance d'être publiés aux ELS

Et après tout ce sont les textes qui finissent par avoir raison... ceux qui sortent vraiment du lot feront leur chemin d'une manière ou d'une autre n'ayons crainte.

17. Le jeudi 14 avril 2011 par Elisabeth

@Nicole. Moi non plus en fait je ne cherche pas à vous agresser, Nicole. Je me suis montrée peut-être un peu vive, et puis ce n'est pas grave. Vous dites que vous avez noué des liens éditoriaux étroits avec Martine Boutang de Grasset et Emmanuelle de Boysson chez PLON. Auriez-vous par hasard leur e-mail, éventuellemment ? Cela m'intéresserait car si comme vous le dites, être édité par m@n ne permet pas une publication aux ELS ensuite, c'est un peu dommage. Si vous ne voulez pas mettre les adresses ici, je peux vous donner une adresse mail.

18. Le vendredi 15 avril 2011 par Nicole

@Elizabeth. Dire que j'ai noué des liens étroits avec les deux personnes citées serait très exagéré. Les éditeurs ou membres de comité de lecture sont tellement sollicités qu'ils se gardent bien de nouer des liens assidus avec les personnes qui leur envoient des manuscrits. Il se trouve qu'en 2007 j'ai envoyé un recueil de nouvelles à une dizaine d'éditeurs. J'ai eu quelques refus par lettres, puis en avril, si ma mémoire est bonne, un coup de téléphone de Martine Boutang, directrice littéraire chez Grasset. Elle m'a dit franchement qu'elle aimait beaucoup mes nouvelles mais que chez Grasset, ce n'était même pas pensable d'espérer convaincre le comité de lecture avec des nouvelles (ce type d'éditeur n'édite que rarement des nouvelles encore moins si elles sont écrites par quelqu'un n'ayant jamais rien publié avant); elle m'a conseillé de l'envoyer chez Albin Michel et Lattès. Albin Michel m'a refusé ce recueil par lettre type. Karine Hocine de Lattès m'a répondu très gentiment que leurs choix étaient très sélectifs, que malgré la qualité des nouvelles, le comité de lecture n'était pas entièrement convaincu etc... J'ai mis mon recueil dans un tiroir, puis ai en déposé des extraits dans m@nuscrits.
Concernant Emmanuelle de Boysson, j'ai eu son mail par un auteur qui l'avait contactée pour un roman qui a finalement été publié ailleurs que chez PLON. Je lui ai envoyé un roman en PDF; elle m'a répondu très rapidement, il y a un an de cela, le texte lui paraissait intéressant. Par la suite, le comité de lecture étant très partagé, c'est tombé dans l'oubli et le silence; je n'ai jamais eu de nouvelles, après avoir envoyé plusieurs autres mails. Je pense, avec le recul, que les éditeurs et membres de comité de lecture n'osent souvent pas dire: "Finalement c'est NON." Aussi, ils laissent traîner. C'est humain, à leur place je ferais probablement pareil.
Je ne peux pas vous donner l'adresse mail d' E de Boysson sans son autorisation. Je m'étais permis de la contacter directement car j'étais recommandée par quelqu'un avec qui elle avait eu de très bons contacts. Mais vous pouvez lui adresser un manuscrit par la poste, à l'adresse de PLON. Sinon, elle a un compte Facebook ihttp://fr-fr.facebook.com/emmanuelle.deboysson. Si vous faites partie de ce réseau, vous pouvez très probablement la joindre par ce biais. Quant à Martine Boutang, j'avais juste son no de tél que je ne peux pas donner non plus par souci de confidentialité.
J'espère que ces quelques explications vous satisferont. Cela étant, si vous souhaitez être lue, il me semble que m@n serait un très bon début. Se confronter à des pairs est très enrichissant même si souvent l'ego en prend un coup. Et dans mon esprit le plus important quand on écrit est d'avoir des retours. Une publication dans m@n vous semble "juste un tremplin". Il ne faut pas voir les choses ainsi. Une publication papier sans avoir à passer par l'auto édition c'est déjà Byzance, si l'on considère les milliers de manuscrits qui s'entassent chez les éditeurs, manuscrits qui seront probablement à peine parcourus pour la plupart. Il ne faut pas raisonner en termes d'édition avec dans la tête un plan de carrière sinon, on est foutu, on risque de passer des années à se morfondre: parce qu'on n'a pas l'éditeur qu'on voudrait, parce qu'on ne vend pas assez, parce qu'untel a eu un prix alors qu'on estime qu'on aurait du l'avoir, etc...

19. Le vendredi 15 avril 2011 par Elizabeth

@Nicole. Merci de ces précisions, vous avez raison pour la confidentialité, mais dommage, j'aurais bien voulu contacté ces éditeurs, car s'ils avaient aimés vos simples nouvelles, ils auraient sans doute appréciés mes romans qui sont quand même beaucoup plus consistants (le plus gros fait 456 pages, le plus petit 289 avec l'introduction, même si écrire des nouvelles n'est pas déshonorant je pense). Je vais aussi suivre votre conseil et adhérer à m@n, 50 euros ce n'est pas un risque énorme si les retours sont accepté, même si les chiffres de vente ne semblent pas très encourageants, à ce que j'ai pu lire ici Mais ces chiffres sont -ils exactes ? Peut-être effectivemment qu'il y a eu plus de ventes par internet, ce qui serait encourageant pour la suite. Après tout, les auteurs ont-ils vraiment besoin des libraires pour mener leur barque ? Ce qui serait bien, c'est que les auteurs qui ont déjà été publiés dans cette collection m@n viennent nous en parler ici de leur expèrience, et ce qu'ils en ont retiré finallement : bon ou mauvais ? (ou mitijé, rien n'est jamais tout rose ou tout noir dans la vie)

20. Le vendredi 15 avril 2011 par clotilde

Elisabeth, soigne ton orthographe.

21. Le vendredi 15 avril 2011 par leo

Chère Elizabeth,

je n'ai pas reproduit le lien sur votre -ici- car, vous l'aurez constaté, ce blog, et la personne qui le tient, tout comme certains autres, de la même nature agressive, ne sont plus jamais cités sur notre blog des ELS. Il s'agit, pour nous, d'éviter d'être utilisés pour gonfler de façon artificielle les statistiques de fréquentation de ces sites polémiques qui sont en voie de disparition. Ce fut la mode, et nous y avons sacrifié, à une certaine époque du Net, ça ne l'est plus. Si vous considérez que le sens de votre commentaire en est altéré, je suis, bien entendu, tout disposé, mais uniquement si vous le souhaitez, à le modérer dans sa totalité.

22. Le vendredi 15 avril 2011 par Ludivine Cissé

Elizabeth : tenez-vous vraiment à ce que je vous réponde ? Parce que c'est diablement tentant, j'avoue.

23. Le vendredi 15 avril 2011 par Gagman

L'initiative de Leo Scheer est plutôt intéressante, puisqu'elle permet à un éditeur de lancer une collection autonome et autofinancée, tout en donnant aux inconnus la possibilité de tester leur prose et, pour les meilleurs, d'accéder au format papier. A moins d'un miracle, je ne pense pas qu'un de ces livres pulvérisera des records de vente, mais là n'est pas l'objet (notons au passage que le pourcentage proposé par Léo est très au-dessus de ce qu'offrent les autres éditeurs). C'est une première étape, que bien peu atteignent. Et à moins d'un autre miracle, je crains qu'Elizabeth, avec son style si particulier, ne puisse en faire partie. La qualité d'un roman ne se mesure pas à son volume, chère Elizabeth. Pour avoir lu Nicole, je miserai plus volontiers sur elle : à force de travail, la chance pourrait se présenter. En tout cas, si vos messages ne relèvent pas du canular, je vous conseille de réexaminer la réalité de l'édition, car vous allez au-devant de graves désillusions, fatales à l'équilibre de certain(e)s.

24. Le vendredi 15 avril 2011 par Reb

@Clotilde Pour votre gouverne, faire remarquez à quelqu'un ses quelques fautes d'inattention est contraire à la netiquette. Donc je ne vous réponds même pas. Vous n'en faites jamais, vous, de petites fautes ?

@Monsieur Leo Scheer. Désolée, je ne savais pas que vous êtiez en conflît depuis longtemps avec ce blog en question, je pensais à un article isolé. Mais c'est vrai que vous n'avez pas l'air d'être aimé par le webmaster de ce blog, j'ai vu d'autres articles qui vous concerne et qui m'ont paru un peu déplacé, à vrai dire.

@Ludivine Cissé. Je ne vois pas l'intérêt que vous me répondiez, je ne vous connais pas et je ne me suis jamais adressé à vous, que je sache.

@Gagman : Je vous reprends sur vos propos absurdes : "Et à moins d'un autre miracle, je crains qu'Elizabeth, avec son style si particulier, ne puisse en faire partie. La qualité d'un roman ne se mesure pas à son volume, chère Elizabeth. Pour avoir lu Nicole, je miserai plus volontiers sur elle".

Je n'ai jamais prétendu que le volume, c'était le critère, où avez vous vu cela ? Je dis silmplement que les éditeurs préférent en gènèral les romans aux nouvelles, c'est tout. Demandez autour de vous, vous verrez la réponse. Je ne prétends pas non plus que Nicole ne soit pas un jour capable d'écrire des romans comme moi, c'est juste une étape à franchir, quelque chose qui vient au bout d'un moment, mais bien sûr il faut beaucoup travailler. Et quand à mon "style particulier", c'est de l'agression gratuite : vous n'avez jamais rien lu de ce que j'écrit, alors...

25. Le vendredi 15 avril 2011 par rip

vas-y ludivine cissé fais-toi plaisir mon pote

26. Le samedi 16 avril 2011 par leo

Chère Reb,

vous dites :

"@Monsieur Leo Scheer. Désolée, je ne savais pas que vous êtiez en conflît depuis longtemps avec ce blog en question, je pensais à un article isolé. Mais c'est vrai que vous n'avez pas l'air d'être aimé par le webmaster de ce blog, j'ai vu d'autres articles qui vous concerne et qui m'ont paru un peu déplacé, à vrai dire."

Pour que vous puissiez dire que "je suis en conflit" il faudrait que vous puissiez trouver ne serait-ce qu'une seule mention sur le blog des ELS, ce qui n'est pas le cas, alors que si vous lisez de façon plus attentive vous trouverez des centaines d'injures de l'autre côté. Je suis bien aise que vous les ayez trouvées "un peu déplacées", "à vrai dire".

27. Le samedi 16 avril 2011 par Chipie

"Chère" Reb Elisabeth ? Chat alors... J'ai toujours cru que vous étiez un garçon... Votre grogne envers Gagman me semble très injuste, car je pense que c'est le ton de vos revendications péremptoires qui est d'un "style particulier". Le monde de l'édition est devenu fort versatile vous savez, et les apprentis écrivains vachement exigeants... Onvadir. De vrais petits comptables despotiques. A priori. Parfois. En tout cas, j'ai commencé Lolita ne vieillit pas (100 pages) et ce n'est vraiment pas mal du tout. Caustique et ravigotant à souhait. Je vous le recommande. Entre autres. ^^

28. Le samedi 16 avril 2011 par clotilde

Elisabeth, il me semble que tout apprenti écrivain devrait prendre soin de la langue, en toute occasion. Vous parlez de fautes d'inattention ? Eh bien, pourquoi ne faites-vous pas attention ? Je ne prétends pas ne jamais faire de fautes mais je me relis toujours. Pour moi, forme et contenu sont intimement liés. Tenez donc compte des conseils qu'on vous donne. A mon avis, les premiers manuscrits à être éliminés sont ceux dont l'expression laisse à désirer.

29. Le samedi 16 avril 2011 par Nicole

J'ai comme l'intuition que Reb/Elizabeth est un petit malin qui nous joue un tour: il fait l'âne pour nous faire braire. Cela dit, il fut une époque où j'ai cru que certains pseudos écrivaient des commentaires "pour de rire", alors que leur auteur s'exprimait en toute spontanéité, distillant une pensée étonnante d'aplomb ou de candeur selon les cas...

30. Le samedi 16 avril 2011 par Gret@ Szyze

Et toc, et tchic ! ^^ Merci Nicole pour le z à Elizabeth ! Je pense que je devrais m'offrir des lunettes. PS : perso je suis enchantée du retour de Clotilde.

31. Le samedi 16 avril 2011 par Paul Sunderland

oui moi aussi

32. Le lundi 18 avril 2011 par Marylin

Cher Leo

Ne pourriez vous pas envisager une formule mixte qui permettrait de conserver le côté ATELIER d'écriture et de sélectionner 3 textes?

Sur la plateforme il y aurait

- Un journal pour déposer des poèmes ou textes courts comme base de discussions et voir ce que pensent les autres des idées que l'on souhaite développer

- Une présentation par chaque participant d'un texte long ou recueil pour le concours (puisque ça reviendra à un concours si on choisit 3 textes parmi des milliers) Chacun devant résumer son histoire Dans une page annexe: possibilité pour les autres de commenter le texte long

Moi même j'écris surtout des poèmes et petits textes et cette formule m'intéresserait beaucoup plus que celle des longs manuscrits uniques

Il ne faut pas oublier que 3 textes par an cela fera peu de manuscrivants publiés, ils seront plus enclins à continuer dans la durée si la formule atelier continue.

Pour ce qui est de la longueur des manuscrits soumis on ne sait toujours pas, vous n'avez pas répondu à la question

Merci pour votre disponibilité

33. Le lundi 18 avril 2011 par Marylin

A Leo... suite...

Si les gens peuvent discuter toute l'année sur ce qu'ils sont en train d'écrire, ils ne seront pas (trop) déçus s'ils n'obtiennent pas beaucoup de votes, beaucoup écrivent pour leur plaisir et savent qu'ils ne seront jamais des Balzac ou des Proust.

S'ils voient qu'ils ont peu de chances d'être choisis et ne discutent que rarement avec les autres, les gens se désinscriront rapidement.

Qui veut rester sur un site en sachant que ses chances sont faibles, s'il n'y a pratiquement plus d'échanges avec les autres participants ?

34. Le lundi 18 avril 2011 par leo

Chère Marylin,

je comprends bien ce que vous dites et il est très possible qu'un site comme celui que vous décrivez fonctionne mieux que m@n. Mon approche est différente et j'ai conscience de tout ce qui peut faire que ça ne marche pas, mais ce que je cherche, c'est un texte, un seul, qui soit un succès et qui entraîne le reste. C'est ainsi que tous les sites participatifs qui marchent ont démarré (dans d'autres domaines que le livre, qui, je le reconnais est difficile), comme la musique.

35. Le lundi 18 avril 2011 par Marylin

De quels sites participatifs s'agit-il?

36. Le lundi 18 avril 2011 par Tarden

Je suis assez de l'avis de Colombine : il faudrait une "diffusion" maximale pour ces textes mis en ligne. Au fond, n'est-ce pas là l'esprit même de l'Internet, avec ses défauts que nous connaissons, mais aussi, peu-être, ses (trop rares) qualités. Pour moi, le genre d'Internet que vous proposez ne devrait pas resté dans un cercle trop fermé. Le cercle fermé, c'est plutôt pour la diffusion sur papier.

37. Le lundi 18 avril 2011 par Jacques Amyot

Une question d'ordre technique, si je puis dire, et sans arrière-pensée : pourquoi avoir traduit le site M@n en neuf langues ? Est-il envisagé d'en faire une plate-forme mondiale d'édition participative (ce qui ne serait pas sans intérêt) ? Et, le cas échéant, la dépêche AFP a-t-elle été diffusée à l'international ? Voilà qui est de nature à piquer les curiosités.

38. Le lundi 18 avril 2011 par leo

Cher Jacques Amyot,

je suis très heureux de lire votre "question d'ordre technique" et de pouvoir y répondre positivement. m@n est, comme vous l'avez compris une plateforme "mondiale" d'édition participative. Dit comme ça, cela fait un peu mégalomane, mais en réalité, la mise en oeuvre de cette plateforme est assez simple.

Il n'y a pas eu, à ma connaissance, de diffusion internationale de la dépêche AFP, mais j'ai mis en ligne un billet présentant le projet m@n dans dix langues et permettant d'écrire à m@n dans ces diverses langues. J'ai ainsi reçu quelques messages provenant de plusieurs pays, Mexique, Russie, Australie, Canada, Japon, Chine etc..

Il existe deux façon d'aborder la chose : soit à travers un seul site où les m@nuscrits sont écrits dans toutes les langues possible, soit à travers plusieurs sites, conçus avec le même logiciel, chacun étant réservé à une seule langue. Nous étudions les deux démarches, mais il est d'abord indispensable que le site m@n en français fonctionne et fasse ses preuves.

Dans le même temps, j'ai pris contact avec des entreprises du Net spécialisées dans la traduction littéraire avec des traducteurs travaillant dans leur langue maternelle. Les traductions de qualité coûtent cher, mais on peut constater, avec ces entreprises du Net, une baisse progressive des coûts.

Il devient ainsi envisageable d'inclure le prix de revient des traductions des textes qui seront sélectionnés par la/les communautés m@n, ce qui peut avoir des prolongements très intéressants.

39. Le lundi 18 avril 2011 par leo

Pour ceux qui bavardent au fond de la classe : Jacques Amyot.

40. Le mardi 19 avril 2011 par Marylin

Cher Leo

Toutes les idées que vous apportez là sont intéressantes:

- Site participatif - Autofinancement par les manuscrivants - Traductions en plusieurs langues

Mais il ne faut pas oublier que pour que cela se concrétise, le site doit rester vivant.

Les manuscrivants se sont intéressés au site actuel et ont discuté sur de nombreux blogs des ELS, ils ont parlé du site autour d'eux... ils ont fait connaître d'autres blogs et parlé d'autres projets...etc...

IL S'EST PASSE QUELQUE CHOSE PARCE QUE CHACUN POUVAIT AMENER SON PETIT GRAIN DE SEL

Avec la formule "dépôt d'un texte par an", trois petits tours et puis s'en vont...et accès limité à ceux qui concourent (pas de lecteurs extérieurs- POURQUOI NE PAS DONNER DES EXTRAITS DES TEXTES A LIRE A D'AUTRES ? ), vous allez rejoindre la formule "envoi par la poste"... que chacun a déjà largement testé... et qui n'est pas très fructueuse et bien ennuyeuse

41. Le mardi 19 avril 2011 par leo

Chère Marylin,

pardon, je n'ai pas répondu à votre#36 :

"De quels sites participatifs s'agit-il?"

qui interrogeait mon approche dans le domaine du livre en la comparant aux sites participatifs musicaux.

L'exemple le plus évident est My major company. L'appoche de ce site, créé il y a quatre ans, est de proposer aux internautes de devenir producteurs, c'est à dire d'investir de l'argent sur un artiste, de le perdre s'il ne marche pas, d'en gagner s'il marche.

Cette approche, appliquée au livre, n'a de sens que dans la recherche de best sellers, c'est d'ailleurs XO qui est partenaire pour le livre. Avec m@n, ce qui tient lieu d'investissement, c'est l'achat d'un livre à son prix. Il n'y a donc pas de prise de risque capitaliste, mais un geste de consommation qui me semble aller de soi : l'achat, par les membres de la communauté du livre qu'ils ont choisi.

La vraie question qui se pose est celle de la masse critique qu'un livre doit atteindre pour "exister" en dehors de la communauté qui l'a désigné. Par expérience, je dirais que cette masse critique est de 500 exemplaires pré-achetés, ce qui correspond à un premier tirage de 1.000 exemplaires dont 500 en librairie. Dans ce cas de figure, l'auteur reçoit 15% de droits soit 1.500 € pour une mise de 50 € (qui correspond en plus à 3 achats). Mais surtout, ce qui est important, c'est qu'à partir de là, ce livre puisse vivre comme tous les autres livres qui disposent d'une visibilité et bénéficier de la promotion dont vous parlez. Mais il me semble que la condition première est qu'il soit soutenu par ceux qui l'ont élu.

C'est ce qu'il y a de plus difficile à obtenir. My major company, s'appuie sur des mécanismes psychologiques qui existent plus dans le domaine de la musique que dans celui de la littérature, c'est le phénomène des FANS, qu'on transforme ici en producteurs. Le mouvement spontanné dans la sphère littéraire est inverse. Si on laisse aller un collectif littéraire comme c'est proposé dans ce fil, on obtient très vite un champ de bataille, chacun pour soi, les autres c'est de la daube etc. Le collectif littéraire est, dans son essence, une machine à perdre et à détruire, c'est cela qu'il faut réussir à dépasser.

42. Le mardi 19 avril 2011 par Marylin

Cher Leo

Merci pour cette réponse détaillée. Vous êtes dans une logique d'éditeur tandis que les participants du site sont dans une logique d'écrivain aspirant.

Personnellement je pense que faire ressortir les meilleurs manuscrits du lot est une bonne idée à condition que cela ne tue pas le côté créatif et les échanges du site.

Pour ce qui est un " champ de bataille" sur le fil des ELS, je n'ai remarqué qu'un ou deux éléments qui semaient la zizanie sur des dizaines de participants et j'ai trouvé que de nombreux commentaires étaient très pertinents surtout lorsque le manuscrivant s'était donné la peine d'écrire un texte un peu original et sur un thème qui touche chacun.

43. Le mardi 19 avril 2011 par Sonia W.

Léo, dépasser la machine, n'est-ce exactement ce que nos politiciens et leurs électeurs ont tant de mal à réussir ? C'est toute une mentalité qu'il faudrait transformer. Ce serait intéressant qu'une collectivité littéraire y parvienne. L'opération M@n vue comme un défi qui un jour pourrait servir de modèle microcosmique aux dirigeants, pourquoi pas ? La visée fait rêver...

44. Le mercredi 20 avril 2011 par Elizabeth/Reb/Vieux fake du glebo

@Nicole (29) Ben oui, Nicole. Bingo. Bon sang, c'est bien moi, ça. Je fais un canular qui démarre du tonnerre de zeus et je me prends les pieds dans le tapis en signant par inattention de mon vrai nom Reb, croyant avoir signé cette conne d'Elizabeth. Et M... ! Quand je pense que j'avais (presque) accroché Ludivine. Y a pas de justice, j'suis maudit.

45. Le jeudi 21 avril 2011 par Deville

Pour ma part, si je puis me permettre, est que M@n peut déboucher sur quelque chose de plus grand que de se mesurer le nombril en faisant la course à l'édition. Il peut créer un univers, une audace qui pourrait rappeler les débuts de Gallimard, par exemple ou des courants comme le surréalisme des années 20, etc... Si tous les manuscrivants qui ont souscrits à M@n jouent le jeu d'entraide au lieu de celui de la conquête à tous prix, M@n peut devenir cette communauté d'écrivains qui fait tant défaut aujourd'hui. De plus, M@n peut conquérir son indépendance en donnant les moyens aux auteurs de s'éditer, se promouvoir, choisir entre eux des ouvrages qui ne peuvent exister, actuellement, ailleurs. C'est une autre voie, celle de l'expérience à plusieurs, même si la rencontre physique reste absente pour l'instant. Comme je rêve de véritables salons d'auteurs, je rêve que M@n devienne l'édition des auteurs par les auteurs en s'appuyant sur l'expérience, les outils des ELS. Si tel est le but (caché) de Léo Scheer, bien bas, Monsieur, je vous salue et baisse mon chapeau en une révérence à ras du sol. Alors, haut les coeurs, testons M@n, approprions-nous M@n et faisons vivre M@n.

46. Le lundi 25 avril 2011 par Futurone

Cher Deville

"Alors, haut les coeurs, testons M@n, approprions-nous M@n et faisons vivre M@n."

Testeront ceux qui pourront correspondre aux critères (textes de bonne qualité, 150 pages... publiables)

On verra avec la parution du premier "texte M@n" ce que vaut l'aventure...

qui espérons vaudra la peine pour ceux qui la vivront.

Nous nous réjouissons de voir les oeuvres... et même les chefs d'oeuvre... de M@n.
ET NOUS SOUHAITONS BONNE CHANCE A TOUS LES PARTICIPANTS DE CETTE NOUVELLE LIGNE D'EDITION

47. Le mardi 8 novembre 2011 par Deville