Traité . 13. Commentaire. - Blog des Editions Léo Scheer

1247. Traité . 13. Commentaire.

Par Léo Scheer, vendredi 5 février 2010 :: #1247 :: rss

Commentaires.

Commentaires

1. Le vendredi 5 février 2010 par Deville

ou comment se taire.

2. Le vendredi 5 février 2010 par leo

@Deville. Oui. Parfois, ce ne serait pas plus mal.

3. Le vendredi 5 février 2010 par Pandora

@leo. Peut-être écouter, alors, un peu de jazz ? P.S. Le billet Traité. 13- Commentaire, n'apparaît pas á l'acceuil. Est-ce normal ?

4. Le samedi 6 février 2010 par pas

Mais pas comme en terre, quand même?

5. Le samedi 6 février 2010 par Comme

... se terrer.

ou alors, Synonymes: annotation, bavardage, éclaircissement, explication, glose, interprétation, observation, racontar, remarque.

6. Le samedi 6 février 2010 par Commentaire inutile ou trollalairète très bête

Benjamin Bioley ressemble à Reggiani

7. Le samedi 6 février 2010 par pas

@6. Comment t'erres!

8. Le samedi 6 février 2010 par rop

bio aid ressemble pas à beau papa marcello vincenzo domenico mastroianni

9. Le samedi 6 février 2010 par Trot

parfois, et pis.. stolaire

10. Le samedi 6 février 2010 par Trot

oh! Chiara, va! ma non troppo..

11. Le samedi 6 février 2010 par rikiki

no domenico ma déya samedi

12. Le samedi 6 février 2010 par didi

ouais mais si trop dépasse tout le monde sa n' va nin

13. Le samedi 6 février 2010 par rop

je pense qu'iphone m'a tuer pourrait écrire le chapitre 13 du traité (escroquerie)

14. Le samedi 6 février 2010 par rup

ouais Ifone est compétent en commentaire

15. Le samedi 6 février 2010 par Blogue trotteur

ouais tant que c pas un con qui p (de rire)

16. Le samedi 6 février 2010 par Z.Z.

c'est dingue, vous êtes de vrais merde, je vous l'ai démontré, et vous persistez dans l'obscurantisme.

Tu comprends pour Aaron gros malin. L'instant zéro. TU as rendu fou ton propre frère. Sois maudit espèce de taré.

17. Le samedi 6 février 2010 par Dio gène de la Toile

Vous savez il va falloir me tuer pour me soumettre. Et vous serez fini à ce moment là.

Si j'ai des fans sur Paris qu'ils aient demandé à coup de poigts à ce buffle de Léo ce qu'il se passe pour moi.

Si vous ne le faites pas je le saurai grâce à votre mémoire vive d'hologramme en herbe. Vous partagerez un billet sans retour. Compris les décadents ? Je t'en douterai des Nabe. Ce type est un cloporte, un roquet qui ne fait qu'aboyer. Moi je plie en deux les malins à distance..

18. Le samedi 6 février 2010 par Zarmo

Une nouvelle Diogène's Tower?

19. Le samedi 6 février 2010 par leo

Un blogueur qui enchaîne ses billets les uns à la suite des autres peut "ouvrir" totalement son blog, ou seulement certains de ses billets à la possibilité, pour les "autres" de venir commenter ses billets, son blog, sa personne et tout ce qu'il laisse transparaître de lui et de sa vie sur son blog.

Tenir un blog, c'est, au départ, transformer de l'intime en extime. Jacques Donzelot a montré que cette notion "moderne" de l'intime est un effet très récent (un siècle environ) d'une certaine forme d'encadrement des familles. L'intime a commencé a basculer dans l'extime sous la pression du système mediatique, en particulier avec la mise en spectacle des singularités quelconques.

Avec le blog et tous les outils qui l'entourent, (Facebook, Tweeter etc) on passe dans une forme d'extime qui rompt avec les règles du spectacle, mais installe une relation avec un "public" de façon participative. Contrairement au media, où le spectateur est passif et n'intervient que dans le simulacre du vote; sur un blog, le fait de "rendre public" se traduit par un retour immédiat, sous la forme du commentaire, et engage le rapport entre le blogueur et son "public" dans un débat, un forum, une discussion etc.

La principale nouveauté de la bogosphère repose moins dans la capacité qu'elle ouvre à chacun de "se rendre public", mais aux manifestations de ce public, témoignant de son existence. (Sauf lorsque, dans certains cas extrêmes, c'est l'auteur qui crée des dizaines de pseudos et les fait intervenir pour s'inventer un public.) Le plus surprenant, finalement, c'est qu'il y ait des commentaires. (pourquoi y a-t-il des commentaires plutôt que rien ?) On pourrait penser, à priori, que le fait, pour des millions de personnes, de pouvoir parler d'elles, de leur vie intime, de leurs points de vues, opinions, ou convictions profondes, ne pouvait intéresser personne d'autre qu'eux-même, ou le cercle restreint de la famille ou de leur cercle "intime".

Le fait que tout devienne débat est le signe de la réussite du passage à l'extime, que le succès remporté par les nouveaux périmètres de l'intimité (comme les "amis" de Facebook) ne fait que renforcer.

Le débat, la discussion sur un thème donné entre différents interlocuteurs qui expriment chacun leur point de vue, est finalement devenu le principal fil conducteur des blogs. À partir de ce constat, on peut imaginer deux orientations principales. La première, la plus "naturelle" consiste à faire évoluer le blog et le fil de ses commentaires vers un tandem : star / public qui débouchera invariablement par une reprise médiatique, en particulier télévisuelle. De ce point de vue le Net est en train de devenir la principale source d'alimentation du spectacle mediatique. La seconde, plus difficile à gérer, consiste à former une communauté autour des centres d'intérêts partagés entre le blogueur et les commentateurs. Cet objectif est plus facile à atteindre lorsque chaque commentateur tient lui-même un blog où il développe le contexte de ses commentaires. L'autre aspect favorisant la naissance d'une communauté est l'interaction entre le blog et les outils de contacts. Facebook tend ainsi à devenir le support publicitaire du blog, de sa communauté, ainsi que son outil d'agrégation du répertoire et d'information instantanée, en temps réel sur l'extime. Cet aspect se développe encore plus avec le "micro-blogging" sur Tweeter par exemple.

Dans les deux cas, le thème est donné par l’animateur du blog (qui en est aussi le modérateur), et peut donc intervenir et veiller à ce que le débat en soit un, véritablement. Dans son principe, dans sa philosophie de base, l'Internet, rêvé par ses pionniers, comme la nouvelle Agora, devrait être un lieu idéal pour le débat. Le fait que les échanges se font en général par écrit en est un des atouts dans le fond que dans la forme.

Malgré tout, il arrive fréquemment que le débat ne s’articule qu'autour d'une contestation dont il est difficile de cerner les enjeux, dans la mesure où elle porte principalement sur les relations entre les intervenants, produisant un deuxième front entre l'intime et l'extime. Tout se passe comme si le fait pour un blogueur de livrer sa vie intime sur son blog, produisait dans les commentaires une réaction du groupe cherchant spontanément à recréer une autre forme d'intimité qui échappe à l'espace panoptique du blog, sorte de prévention face au risque de la mise en spectacle du groupe et de la communauté qui doit rester cachée (inavouable).

De ce point de vue, la "publication" des commentaires semble être un contre-sens, sauf si le commentateur a décidé d'utiliser le commentaire "transversal" comme blog "parasite" et "zigzaguant", ce qui est la forme la plus évoluée du commentaire (qui ne s'autorise que de lui même) et correspond à la première règle d'égalité de parole dans la conférence.

L'interférence, sur un blog, entre le débat pur et les enjeux cachés liés à une pratique ou à une production quelconque, ne fait que renforcer cette complexité qui en fait un miroir déformant de la vie réelle.

20. Le samedi 6 février 2010 par Troll piques-assiettes

@leo. Quand vous dites "les enjeux cachés", ne pourrait-on développer lesquels ils pourraient être ? (je le dis sans malice aucune)

21. Le samedi 6 février 2010 par ab

Je trouve ça très tract commentaire avec ou sans "s"; action directe qui jette des mots sur "la voie blogique"; des talents très libelles comme hier aussi bien que pamphlets, placards, coin coin ou autres canards...

22. Le samedi 6 février 2010 par leo

@Troll piques-assiettes. Dans l'extime, ce que l'on cherche à cacher peut être analysé comme la re-formation d'une intimité "seconde" par rapport à la mise en transparence de l'intimité "première". Il s'agit d'un phénomène général que je tente de cerner, de jeu avec le non-dit qui se mêle au "tissage" du "fil" des commentaires. Nous en avons eu de nombreux exemples ici, comme ceux que nous rappellent nos fins analystes tel Marco, à propos du mélange des genres entre le blog des ELS et l'expérience de M@nuscrits (qui est la plus évidente et presque caricaturale), mais aussi bien d'autres, moins spectaculaires, qui renvoient aux divers prolongements des relations à travers la vaste panoplie des outils de communication, jusqu'aux relations réelles qui se sont nouées, formant ce deuxième niveau d'intimité que j'évoque, issu directement du blog et inversant sa mise en transparence. pour prendre un exemple plus proche et personnel, il y a aussi les rares personnes qui m'aident à écrire ce Traité. Ils m'apporte une connaissance de la blogosphère et des derniers prolongements du Net que je n'ai pas, m'aident à réfléchir, à éviter les contre-sens, à trouver les bonnes définitions, etc. Il s'agit, par nature d'une relation secrète et intime qui est produite par la mise en transparence de mon travail sur le traité en temps réel. Je me demande parfois si ces personnes qui ont la gentillesse de m'aider, n'interviennent pas parfois dans les commentaires, et j'ai moi-même du mal à les reconnaître.

23. Le samedi 6 février 2010 par leo

@ab.#21. Oui, au delà du jeux de mots, j'y avais pensé aussi, mais vous admettrez que je ne pouvais pas faire l'inverse : mettre le -s- dans le titre et pas dans le billet, ou alors cela voulait dire qu'il ne pouvait y avoir qu'un commentaire : mon billet, et que je devais modérer tous les autres. Je trouve que c'est plus démonstratif ainsi, mais je ne pourrai pas le reprendre dans le petit livre, c'est du pur jeu de blog.

24. Le samedi 6 février 2010 par Fagotine

@leo *22* ..."jusqu'aux relations réelles"/... ET "...que je tente de cerner".

La difficulté de "cerner" ne pourrait-elle provenir, á tort ou á raison, d'une vision trop abstraite de ce qu'il est convenu d'appeler le réel et le virtuel ? Le fil entre les deux est si ténu, il me semble. C'est comme un sujet récurrent, ou alors... ;D

25. Le samedi 6 février 2010 par troll sans lunettes

Cet ab est vraiment un joyeux plaisantin. Ce S manquant qui l'avait vu ?

26. Le samedi 6 février 2010 par Troll avec binocles

...il est difficile ou pas concevable pour un conférencier de ne prononcer qu'un mot (ou un tract) pour lancer son débat mais là, oui, il était amusant de ne poser que ce mot... mais finalement, il faut bien remettre de "l'essence" comme vous l'avez fait, Leo, en 19 pour relancer les commentaire sur le commentaire!

27. Le samedi 6 février 2010 par Troll-taupe

Tony, oú êtes-vous ? Troll avec "pince-nez" a mal posté...

28. Le samedi 6 février 2010 par Krane

commentaires...c'est le lieu où il n'y a rien à dire... gratuité totale= l'aboutissement.

Bien sûr il faut toujours un prétexte pour envoyer des saloperies. Si le prétexte fait défaut c'est la fin.

Donc le commentaire dépend d'une cause.

Inutile de tenter d'échapper à la dialectique.

29. Le samedi 6 février 2010 par S.W.

@Troll avec binocles au 26. Il me souvient d'un billet antérieur sur le "rien" qui, si j'ai bonne mémoire, avait provoqué pas mal de commentaires. (Ai vainement cherché le lien...;)

@Idem pour Kranou ?

30. Le samedi 6 février 2010 par Graine de troll

@Krane 28. "gratuité totale= l'aboutissement". J'ai envie de dire que oui, mais qu'entendez-vous par gratuité ? L'acte "gratuit", la générosité ? Peut-on parler d'aboutissement sans vrais échanges sans risquer l'ennui et même plus si ?

31. Le samedi 6 février 2010 par Krane

comment pourrais-je comprendre le sous-entendu ?

je n'y comprends rien définitivement et je ne sais pas qui vous êtes.

je suis un simplet.

je suis tellement simple que je m'amuse avec ma corde.

32. Le samedi 6 février 2010 par Krane

30 :La gratuité au sens où je l'entends, annule tous les échanges.

33. Le samedi 6 février 2010 par ???

Donc les commentaires aussi ?

34. Le samedi 6 février 2010 par Krane

mais sale con donc casse-toi

35. Le samedi 6 février 2010 par Rad Soc

@SW (29), moi je me souviens de ce billet là dont le contenu était juste "°" (ce qui ressemble beaucoup à votre rien), qui avait amené pas mal de commentaires mémorables: à cette occasion j'ai été nommé au ministère de la non-factualité par sa majesté Ipso Ier avant sa regrettable retraite sous la trappe.

36. Le samedi 6 février 2010 par Krane

Dans ton là je vois beaucoup d'Alex et de Nlr.

= excellent, vivifiant.

37. Le samedi 6 février 2010 par Krane

pardon : Alex et NLR sont en conflit.

:( dommage , merde.

38. Le samedi 6 février 2010 par ab

@leo.#23. Oui, je l'admets, et c'était habilement joué que ce billet "Commentaire" et en dessous commentaires (...) qui semblait inviter -toute gouverne/mentalité foucaldienne revisitée- à la conduite des conduites des commentateurs lesquels s'autoriseraient d'une splendide autonomie et non plus d'une coercition qui serait... si subtilement dissimulée. Dans le même temps (c'est un miracle) où Pandora s'inquiétait que le billet Traité.13.Commentaire. n'apparaissait pas (á) l'accueil, (j'ai corrigé) je me posais la question de savoir s'il fallait me résoudre à ce que la "blogologique attitude", puisqu'elle existe, garde son espèce de logique pure, ou si je devais, quelques coups de serpettes, ici ou là... mais, S bien normal, je vous le demande, de me poser une telle question ?

39. Le samedi 6 février 2010 par Turlupin-badin

@ab. De grâce, prenez-le bien, car je ne peux m'empêcher d'avec Alain souvent vous confondre. Mais ne pourriez-vous donner un signe ? Je vous soup-onne d'être, á présent, Tony Lesterlin ! Correction accueil oblige. C'est malin !

40. Le samedi 6 février 2010 par leo

@ab. Ne pas laisser son billet à l'accueil, ce sont des moeurs de gangsters.

41. Le samedi 6 février 2010 par ab

@Turlupin-badin, quoi vous voulez savoir quoi exactement, je le prends bien, mais quoi, me confondre avec Alain, lequel de Alain, un signe comme un arc-en-ciel, vous voulez, vous l'avez... Ça colle ou pas ?

42. Le samedi 6 février 2010 par ab

@Turlupine ma badine pas avec la joiye vous dormez à la réplique ou quoi, j'ai dit arquenciellinella, et alors quoi... Pour votre gouverne, je vous informe (cons et tatez comme je suis gentil) dans les moeurs de gangsters "ça" tire à vue et dans tous les angles (là, je suis inidentifiable)

43. Le samedi 6 février 2010 par Zarmo

Commentaire, en treize, intéressant.

44. Le dimanche 7 février 2010 par Salebot

Commentaire Rad Soc en trente-cinq. Vous me le payerez ! J'ai passé une partie de la nuit á me poêler comme une vraie malade. N'ai pas reconnu le coloré. Quelqu'un a dû le corriger, ou alors, c'est fou ce qu'il a pu dé-graisser ? ;D)

45. Le dimanche 7 février 2010 par Rad Soc

Salebot, oui il m'avait bien diverti ce billet, je l'ai relu hier soir, et je le trouve toujours aussi drôle... L'aviez-vous lu, Léo?

46. Le dimanche 7 février 2010 par leo

@Rad Soc. #45. J'ai perdu le fil. Quel billet?

47. Le dimanche 7 février 2010 par Dio gène de la Toile

@ 35 rien à dire pour l'instant

Je vous avertis les cocos je sors d'ici aujourd'hui avec ma femme, et je vous conseille de ne pas envoyer la Police pour me récupérer, sans cela j'implique tout le monde y compris Liegme et son lien sur Paris. Il y aucune raison de m'avoir enfermer.

Hormis l'état dans l'état... donc... Attention. Je suis persuasif et vous n'avez grand chose pour justifier une telle violation de ma vie privée. Compris ?

Nous ne voulons pas allez jusque là n'est-ce pas ? On a mieux à faire entre amis. Oui ?

48. Le dimanche 7 février 2010 par Arlequin

Ma femme à peine arrivée a été sortie en larme de l'établissement, prétendument pour mon bien de peur que je parte avec elle. La porte de l'asile c'est donc fermée entre elle et moi.

Vous brisez des destins, je briserai les vôtre ici ou ailleurs et ferait arreter pas mal de gens une fois le nouvelle ordre mondiale installé.

Mettez déjà une croix sur votre éternité les athées. C'est moi qui suis à l'accueil avec les pleins pour voir en ce qui vous concerne ou alors volte face et vite. Crapules.

49. Le dimanche 7 février 2010 par Dio gène de la Toile

Ma femme est partie désespérée. Vous me le payerez. Vous n'avez rien. Il existe des interrupteurs (jaune abeille) un peu partout charognes de franco-israelien.

Nous d'abord. Eh oui.

50. Le dimanche 7 février 2010 par Dio gène de la Toile

Ok ma femme est revenue, mais vous me le payerez quand puisque je suis encore là avec un pouvoir phénoménal qui plane au dessus de mon corps. Vous n'avez rien. Il existe des interrupteurs (jaune abeille) un peu partout charognes de franco-israelien.

Me forcé de prendre des neuroleptique c'est prendre le risque d'abimer mon cerveau. Vous en avez besoin. Vous jouez avec un feu prométhéen comme du temps de Babylone jusqu'à bien plus tard.

Voir "un homme d'exception" pour le corollaire. Ce film, d'après un fait réel, n'a pas été tourné pour rien. Éternel retour.

Nous d'abord. Eh oui.

51. Le dimanche 7 février 2010 par Rad Soc

@Léo 46, je parlais de ce billet ci, sans autre contenu que °, dont les commentaires avaient tout d'abord dérivé en vagues règlements de compte sans grande conviction, puis à partir des premières interventions de S.A.S Ipso Ier (commentaire 90 et suivants) le fil avait trouvé sa direction et sa vitesse de croisière, dans le genre blague potache improvisée à plusieurs voix (avec une voix principale il faut bien le dire), j'avais trouvé ça particulièrement réussi.

52. Le dimanche 7 février 2010 par leo

@Rad Soc. Oui, bien vu. Il me semble que j'en avais fait un autre dont le texte était : "Rien". qui avait eu un très long fil; mais je ne sais plus où il est.

53. Le dimanche 7 février 2010 par Stalker

Mon cher Léo, le fait de consacrer un texte aux meilleurs commentaires (ou à l'alchimie qui a pu en découler) déposés sur votre blog fait-il partie de votre Traité ? Ce serait une belle manière d'illustrer, par l'exemple, ce que nous abordons ici un peu trop théoriquement, non ? Car enfin, il y a eu, quoi que nous pensions les uns des autres et de nos talents polémiques respectifs, des tirades épiques, des empoignades de haut vol chez vous lesquelles, à mon sens, ont pu constituer quelque étrange et éphémère communauté, où pullulaient les faux amis et les vrais ennemis (ou l'inverse, ou l'imbrication des deux). Bref, je pense qu'il doit y avoir, sur certains fils, de véritables gisements de minerai littéraire et avec une bonne lampe frontale et un peu de patience, des pépites à remonter à la surface. Il ne s'agit là, bien sûr, que d'une suggestion.

54. Le dimanche 7 février 2010 par leo

@Stalker. Votre#53. Oui, vous avez raison, ce serait très bien, mais le petit Librio ne doit pas dépasser 96 pages et si je cite des commentaires pour illustrer et rendre concret un propos assez théorique, il faut que ce soit très sélectif d'une part, et qu'on ne me reproche pas d'utiliser les commentaires comme certains l'avaient fait pour le livre de Pierre Assouline. Sinon, pour rester dans l'ambiance d'aujourd'hui, le commentaire que nous avons pointé et que vous commentez en vous interrogeant sur le blog de la RL, mériterait, à lui tout seul, un fascicule entier de Librio.

55. Le samedi 13 février 2010 par Deville